28.07.2006
Un mariage à la Française ?
Au mois de juin, au Kremlin-Bicêtre (commune du 94 limitrophe de Paris) un couple français d'origine marocaine se marie à la mairie. 300 personnes sont présentes avec des dizaines de drapeaux marocains et demandent au maire que le drapeau français soit remplacé par le drapeau marocain, chose qui a été faite après de multiples pressions. Le maire du Kremlin-Bicêtre a précisé par la suite que le drapeau français n'a, à aucun moment, été retiré (je suppose donc qu'on a accroché le drapeau marocain aux côtés du drapeau français).
Qu'en pensez-vous chers lecteurs (trices !) ?!? Personnellement je suis choqué car le drapeau tricolore est un symbole national inscrit dans la constitution. Je suis un internationaliste convaincu mais je crois que si l'on veut atteindre une véritable unité nationale chacun se doit d'adhérer aux symboles français. Si les mairies françaises se mettent à arborer toutes sortes de drapeau, on court vers un grand n'importe quoi. Je crois qu'il convient d'annuler ce mariage et de le recélébrer dans les règles de l'art.
Et épargnez-moi les conneries sur la prétendue colonisation de la france par les immigrés et les conneries du genre "jean marie l'avait dit" merci.
17:35 Publié dans Afrique, France | Lien permanent | Commentaires (47) | Envoyer cette note | Tags : politique, france, actu, mariage, immigration, maroc
Commentaires
Brûlez-moi ces drapeaux!!!
Abattez-moi ces frontières!!!!
Ca c'est des raisonnements de nationalistes!!!!!
Pas bien!!!!
Ecrit par : Valérie | 28.07.2006
Hé Valérie tu oublies qu'un pays c'est une culture, une histoire...
Moi je suis d'accord avec toi Gaëtan, il faudrait annuler ce mariage, parce que se marier c'est à deux et aux yeux d'une loi gouvernementale avec tout qui s'ensuit.
Sinon ils n'avaient qu'à se marier chez eux.
Ecrit par : n'importe quoi | 28.07.2006
ah... je suis aussi d'accord. si on est en france, il faut suivre les lois françaises.
je n'ai aucunne raison pour défendre la france, je ne peux pas être un nationaliste français, c'est évident. mais l'internationalisme ne signifie pas l'indifférence au sujet des symboles de chaque pays. c'est justement le respect aux particularités de chaque pays et la croyance qu'on peut vivre ensemble qui caractérise l'internationalisme.
En outre, malgré ce qu'on pense, ça va donner des arguments aux cons. certainement la droite va dire "j'avais dit". les gens qui ont fait ça jouent contre le respect international, contre eux mêmes.
c'est ce que je pense. =)
Ecrit par : vitor c | 28.07.2006
Ce n'est pas du nationalisme Valérie, comme le dit si bien mon cher ami Vitor c (bom dia !) "C'est justement le respect aux particularités de chaque pays et la croyance qu'on peut vivre ensemble qui caractérise l'internationalisme." Vive la France et vive le Maroc, vive le mariage républicain et vive l'humanité !
Ecrit par : Gaëtan | 28.07.2006
la voie de la sagesse est toujours la voie du milieu en politique...
c'est pas si compliqué en fin de compte
Ecrit par : Ha | 28.07.2006
Tout est une histoire de choix et de compromis, le "milieu" s'il en est n'est pas forcément toujours la meilleure solution sinon tout le monde serait d'accord et la vie serait belle
Ecrit par : Gaëtan | 28.07.2006
bah le truc c surtout de choisir qqche qui satisfait tout le monde, une sorte de milieu... en évoluant et en cherchant calmement des solutions profitables pour tous et le plus équitables possibles
ici moi je verrais bien une loi sur l'utilisation des symboles nationaux lors d'une célébration multi nationaliste
Ecrit par : milieu | 28.07.2006
J'ai rien pigé à la seconde phrase, quand à la première je suis pas d'accord du tout, par exemple quand les gens s'opposent à l'union des homosexuels pour des motifs religieux je ne vois pas comment on peut considérer ces positions, c'est du grand délire on vit dans un état en théorie laïque alors cela n'a rien à voir dans le débat. Dans ce cas précis le milieu pourrait être le PACS et pourtant ce n'est pas satisfaisant pour moi.
Ecrit par : Gaëtan | 28.07.2006
"ce n'est pas satisfaisant pour moi." L'idée de milieu, c'est bien qu'il y ait des compromis et donc que ça ne satisfasse pas tout le monde non ? ^^'
Quand on vit dans un pays on respecte ses lois...si demain un de vous s'expatriez, aurait-il le culot ne serait-ce que d'espérer qu'on fasse un cas spécial de lui et de continuer à vivre selon ses anciennes coutumes ? Si, oui, il aurait beaucoup de culot....et peu de respect ^^'
Ecrit par : Samuel | 29.07.2006
Les lois en France sont simplement édictées selon certains principes qui sont inscrits dans notre constitution. Après c'est sujet à débat mais dans le cas du mariage je ne vois même pas pourquoi on continue à débattre c'est de l'hypocrisie. Quand à ce mariage tu as raison, si encore on demande au maire une petite incartade un mot ou je ne sais quoi ça peut aller mais mettre un drapeau sur une mairie c'est scandaleux.
Ecrit par : Gaëtan | 29.07.2006
par milieu je voulais dire bien sûr dans la mesure où les injonctions ne sont pas discriminatoires
Ecrit par : Hips | 29.07.2006
Mais si ca leur fait plaisir de se marier avec un drapeau marocain, bordel ca dérange qui?
On a pas brûlé de drapeux francais me semble, ni même déccroché, alors....?
Est-ce vraiment si important???????
Putain y a des guerres civiles un peu partout qui durent depuis des décennies, des blocus, des dictatures, des prisonniers politiques, des condamnés à mort pour avoir tout simplement voulu s'exprimer, des tortures, des lapidations, des excisions, de la corruption, des éléction truquées, de l'esclavagisme, de la prostitution infantile, des génocides, des clash sociaux, l'industrialisation de toute la planète(O.G.M.), des épidémies qui à notre siècle ne devraient pas exister......
Et j'en oublie tant, alors excusez-moi de penser que cette histoire pour un petit drapeau me donne plutôt la nausée quand je pense sur quoi un drapeau peut déboucher.....
Ecrit par : Valérie | 29.07.2006
Ce qui me choque c'est le fait qu'on ait fait pression sur un élu pour que ce drapeau soit placé, il y a évidemment des tas de choses plus importantes et pourtant on se soucis tjrs de ce qu'on va manger au prochain repas, égocentrisme forcené ?
Ecrit par : Gaëtan | 29.07.2006
Ce n'est pas parce que c'est moins important que ce n'est pas important et ce blog ne traite apparemment pas des problèmes philosophiques à l'échelle mondiale mais plutôt des problèmes de société (sauf ton respect Gaëtan).
Par ailleurs notre société a fait de gros progrès (du moins en Europe) depuis le sciècle dernier c'est pourquoi moi, je me permet d'être optimiste pour mes enfants et leurs enfants, je sais qu'ils vivont dans un monde de moins en moins n'importequoitiste et qu'un jour il n'y aura plus de guerres, plus de famines, moi j'y crois.
Ecrit par : Hips | 30.07.2006
Ne sais pas ou tu vois de la philosophie là dedans....
En Europe, oui, bien sûr, pour tes enfants et petits enfants, m'en fais pas non plus......plus de guerre et plus de famine, j'y crois aussi, quand on aura exterminé tous les peuples du Tiers-monde(fera de la place, en plus...)
Mais arrachez-vous vos oeillères, bordel de dieu(ouhhh, le blasphème...)
M'enfin, à force de cultiver l'individualisme on se fera bouffer par notre propre mal....
Et je persiste en disant, que je classe cette histoire dans le rayon des futilités...!
(Je pousse en liberté dans les jardins mal fréquentés.....)
Ecrit par : Valérie | 30.07.2006
Jolie rime mais ça n'a rien à voir avec de l'individualisme, l'internationalisme c'est l'acceptation de toutes les cultures, une culture ne peut empieter sur une autre sinon ça tourne mal.
Ecrit par : Gaëtan | 30.07.2006
Hé bien c'est cela relève plus du débat philosophique de savoir pourquoi notre monde va mal que de recherche constructive de solutions à notre échelle.
Ecrit par : Hips | 30.07.2006
Valérie vous êtes une irresponsable, internationaliste (comme les nazis qui voulaient faire l'Europe de la race). Les personnes qui ont demandé qu'on enlève le drapeau français, doivent toutes aller en prison.
La dernière fois qu'on a enlevé le drapeau des mairies c'était pendant l'Occupation, une époque que vous regrettez sans doute.
Ecrit par : Capulet | 30.07.2006
Le drapeau français n'a PAS été enlevé.
Ecrit par : Gaëtan | 30.07.2006
Capulet ce serait pas plutôt couperet?
Le problème n'est pas d'avoir demandé mais d'avoir cédé déja.
Et cela n'a rien à voir avec l'occuppation.
Ecrit par : Hips | 30.07.2006
Il faut être tolérant.
Les Marocains sont obligés de se farcir les touristes Français qui viennent au Maroc. Bien des Françaises n'hésitent pas alors à se laisser aller à bronzer avec les seins nus, ce qui est très mal vu là-bas.
Ce n'est qu'un juste retour des choses que de les laisser accrocher leur drapeau.
Ecrit par : anonyme | 30.07.2006
Je crois que ça n'a rien à voir, d'ailleurs la France est un pays bien plus touristique que le Maroc alors cet argument n'est pas recevable.
Ecrit par : Gaëtan | 30.07.2006
Tout a fait d'accord, cela n'a rien avoir...de plus il faut arreter de répéter tolérance sans arrêt.Tolérance envers quelque chose qui enfreint la loi aussi ? Il n'y a pas de tolérance à avoir la dedans ^^'. Je suis d'accord avec Hips à propos des élucubrations de Valérie qui ne mènent à pas grand chose...d'ailleurs, si un drapeau c'est si peu important, pourquoi voulaient ils afficher le drapeau du Maroc ?(oué faut aller au bout du raisonemment quoi).
Ecrit par : Samuel | 30.07.2006
Pour une fois je suis totalement d'accord avec Samuel :p
Je ne vois pas où est le retour des choses, on devrait respecter les cultures de chacun. Et puis un sein ce n'est pas un symbole national que je sache.
Ecrit par : Hips | 30.07.2006
Non mais si une loi Marocaine interdit le monokini les français doivent la respecter !
Ecrit par : Gaëtan | 30.07.2006
Certes, je crois que nous respecterions cette loi vu qu'on est disons assez conciliants par chez nous...
Quand une française va en Arabie dans un bled conservatiste elle met le voile.
:o
Ecrit par : Hips | 30.07.2006
[Brassens, la mauvais herbe!!!]
Capulet, moi...nazi???Mais bien sûr!
Personne n'a enlevé de drapeau.....
Et oui, je regrette l'occupation, exact, VIVE LA RACE SUPERIEURE!!!!(Putain, désolée mais je sais pas quoi répondre d'autre à ces (drôles?) de conneries......
(Vois pas ce que l'importance du tourisme vien faire là-dedans...)
Sais pas, c'est débile une loi qui interdit de mettre un drapeau, non(loi nationaliste, vois pas d'autres termes...)les lois suis bien d'accord si elles sont logiques, mais là.......M'en fout du pourquoi ils voulaient mettre le drapeau du Maroc, moi c'est pas la question....ca c'est des(simples)gens qui ont voulu le mettre pour celebrer leur mariage, si ca leur fait plaisir, au fond ca fait du tort à qui?? Quand on aura répondu à cette question, penserais peut-être différement, mais là.....vois pas....!(Pis à ce moment là, QUE des drapeaux français pour la coupe du monde.....ben oui, tu pourras me dire que ca n'a aucun rapport, mais la différence n'est pas si nette, finalement...!)
Hips, On devrait respecter les ciultures de chacun et dans la même phrase, un sein n'est pas un symbole national(rapport au sein nus au Maroc...)Alors j'en conclu que pour toi, la culture se résume aux symboles nationaux.......ben alors, moi je dis:VIVE L'INCULTURE!!!!
Gaëtan, oui, voilà enfin qqch de sensé, sinon j'ai l'impression que tout le monde devrait se plier à vos règles.....
Après je trouves toujours ca aussi futile et vide de sens, j'ai de loin pas mauvaise foi, mais y a rien dans ce qui a été dit qui me fasse changer d'avis, désolée, je vois pas le mal....
[Au village sans prétention, j'ai mauvaise réputation....]
[...]
[Je ne fais pourtant de tort à personne, en écoutant pas le clairon qui sonne]
Ecrit par : Valérie | 30.07.2006
C'est pourtant simple, ces gens sont devenus citoyens FRANCAIS (je crois qu'ils sont d'origine marocaine tous les deux) ils appartiennent donc à la communauté française qui célèbre des mariages au nom des lois françaises qui stipulent que le drapeau tricolore est un symbole national, le drapeau français sur les mairies françaises, le drapeau marocain sur les mairies (?) marocaines, bienvenue aux marocains et j'espère qu'on est les bienvenus là bas.
Attention à tes propos Hips, d'autant qu'au Maroc le voile n'est pas obligatoire contrairement à l'Iran et si tu prétends que les français sont plus conciliants que les marocains, essaye de te baser sur quelque chose.
Et Crapulet dis pas de conneries stp on en a pas besoin (surtout qu'assimiler une europe des races à de l'internationalisme c'est une conneries qui ferait rire ma petite nièce de 8 ans tellement c'est con dans le fond comme dans la forme)
Ecrit par : Gaëtan | 30.07.2006
Tu devrais lire plus attentivement ce que je met avant de me traiter d'inculte.
==>J'ai dit ça rapport à l'anonyme ; et mon discours à la relecture se tient parfaitement. Le fait de mettre un drapeau d'un autre pays dans un mariage et des nanas seins nus je ne vois pas le rapport, d'autant plus qu'une loi sur les seins viendrait clore le débat.
Je pense qu'une culture doit être préservée, je ne dis pas que c'est mal en soi qu'ils aient mis leur drapeau mais s'ils se sont mariés au yeux de la loi française on doit garder les symboles français en place voilà tout, et ne pas ajouter de symboles étrangers dans la mairie française, après qu'ils mettent des drapeaux chez eux on s'en fout, parce que la France doit rester la France et Dieu sait combien je n'ai rien contre les étrangers (étant une moi même fille d'immigrés).
Voilà, sinon Valérie c'est très agréable d'avoir un débat avec toi, c'est très interressant (ceci n'est pas ironique). Evite juste les arguments ad hominem merci. ^^'
Ecrit par : Hips | 30.07.2006
"Attention à tes propos Hips, d'autant qu'au Maroc le voile n'est pas obligatoire contrairement à l'Iran et si tu prétends que les français sont plus conciliants que les marocains, essaye de te baser sur quelque chose."
Tu peux m'expliquer en quoi j'ai prétendu que les français étaient plus concilliants que les Marocains ? J'ai dit qu'on était concilliants rapport au fait qu'on aie mis leur drapeau, je n'ai pas parlé d'eux.
Mais de toute façon le problème n'est pas de plus ou de moins, c'est juste que chacun doit garder son drapeau bordel de merde ! ^^'
Et puis quand à un autre débat des mosquées en France et de pas d' Eglise dans les pays musulmans... Oui dsl ça m'y fait penser... Pourrais tu essayer de l'aborder cher auteur ?
Ecrit par : Hips | 30.07.2006
"Certes, je crois que nous respecterions cette loi vu qu'on est disons assez conciliants par chez nous..."
C'était par rapport à ça, ensuite je suis vraiment pas pour l'interdiction des mosquées en France donc j'ai rien à écrire là dessus.
Ecrit par : Gaëtan | 30.07.2006
Mais moi non plus mais c'est juste qu'il y a un débat.
Bref tu ne m'as toujours pas dit en quoi je comparais les concillitudes Française-Marocaine, ça c'est juste que je nous trouve nous concilliants justement par rapport à ce sujet de débat bon sang d'bonsoir !
Ecrit par : Hips | 30.07.2006
Les églises sont interdites au maroc ?
Ecrit par : Gaëtan | 30.07.2006
J'ai parlé de Maroc ?
C'est juste qu'il y a des endroits du monde où on ne tolère pas d'autre religion alors qu'elles sont acceptées ailleurs.
En fait il y avait un débat là dessus mais laisse tomber, j'ai fait une erreur de formulation il me semble. J'ai mélangé plusieurs idées. Dsl. :s
Ecrit par : Hips | 30.07.2006
J'ai pas tout saisi, tu peux reformuler clairement le message précédent ?
Ecrit par : Gaëtan | 30.07.2006
J'ai-fait-une-erreur.
Ca va là ?
Ecrit par : Hips | 30.07.2006
Euhhh... ok...
Ecrit par : Gaëtan | 30.07.2006
D'jà, traité personne d'inculte, moi...non, mais!!!
(Me permettrais pas d'ailleurs....)
Juste dit que si c'était les symboles nationaux, la culture d'un pays, VIVE L'INCULTURE!!!!
Oh, oui! Tu as raison des lois, encore des lois!!!Enfermons-nous dans un conservantisme sterile, accrochons nos drapeux à nos fenêtres et l'étoile jaune aux juifs(Ahhhh capulet, tu vois j'y reviens...hihihi...)Non moi je dis que des lois comme ca.....bof, hein...vois pas l'interêt, mais surtout je vois pas la gravité de tout ca, moi comprends pas.....Vivre et laisser vivre(on est pas encore prêts à se faire envahir, pas de soucis!!!!)
Ouais, moi aussi, j'aime les débats!:-)))
Ad hominem......connais pas ce mot, moi(Et.......vive l'inculture!!)
[Ils se souviennent au mois de mai, d'un sang qui coula rouge et noir, d'une révolution manquée qui failli renverser l'histoire. Me souviens surtout d'ces moutons effrayés par la liberté s'en allant voter par million pour l'ordre et la sécurité....]
Ecrit par : Valérie | 30.07.2006
Je vois pas en quoi c'est un conservatisme stérile et faire pression sur un élu c'est de toutes manières scandaleux que ce soit pour un drapeau ou autre chose.
Ecrit par : Gaëtan | 30.07.2006
qu'est-ce qu'on entend déjà par faire pression...?
Ecrit par : Valérie | 31.07.2006
Je n'étais pas là mais je l'ai retrouvé dans tous les articles que j'ai lu et ça n'a pas été démenti par le maire.
Ecrit par : Gaëtan | 31.07.2006
Valérie tu sembles juste oublier que les hommes ont besoin de symboles. Et puis renseigne toi un peu sur tes rêves d'internationalisme parce que cela peut etre défendable mais pas en mélangeant tout et sans savoir . L'inculture sert juste à oublier l'Histoire dans ce cas la ^^'
Et les hommes ont BESOIN de lois pour vivre on est pas des animaux hein.CA n'existe pas une société humaine sans lois, c'est NATUREL d'en avoir, on peut pas rechercher la liberté humaine dans la négation de son essence.
Ecrit par : Samuel | 31.07.2006
Bah excuse moi si tu qualifies mes propos à de l'inculture pas obligé de sortir de L'ENA pour faire l'assimilation avec Hips=inculte. Breeef.
Ad hominem c'est des arguments personnels comme me traiter d'inculte.
Bref passons.
Pour une fois Samuel a dit un truc très plaisant:"On peut pas rechercher la liberté humaine dans la négation de son essence."C'est bien vrai. Et puis dans une mairie française ce sont des symboles français qu'il y a il n'y a pas à tortiller, c'est ainsi parce qu'ici on est en france et la france doit rester la france car la france est une richesse de l'humanité. Comme le Maroc d'ailleurs.
Ecrit par : Hips | 31.07.2006
Je crois que ça fait deux fois que tu dis "Pour une fois Samuel blablabla..." à quand une déclaration ? :þ J'espère qu'on aura quelques précisions bientot sur cette histoire mais j'en doute vu qu'elle date d'un bon mois déjà.
Ecrit par : Gaëtan | 31.07.2006
Samuel, pourquoi, oublier l'histoire???Vois pas désolée....
J'ai jamais dit qu'ils ne fallait pas de lois, juste je pense qu'il y en a de plus en plus, des lois pour proteger les droits de chacun, bien sûr, aucun soucis, mais des lois, qui n'ont pas d'autre buts que de priver petit à petit les individus de leurs libertés, la je dis NON!
Hips, mais te promets, sur la tête de ma fille, promis, juré, craché!Jamais dit que tu étais inculte, l'ai même jamais pensé, d'ailleurs, alors.....Juste parlé de la corrélation que tu faisait entre la culture et les symboles nationaux, et dit que si ca limitait à ca je n'aimais pas la culture.....sais pas si je me suis bien fait comprendre, cette fois, l'espères en tout cas...(et forcément pas parlé de toi personnellement, suis pas conne à ce point, quand même....te connais même pas....!){Au moins ca m'aura permi d'apprendre un nouveau mot...:-)}
Ecrit par : Valérie | 31.07.2006
Lol Valérie :) c'est bon j'arrête de bouder :p
En effet Samuel a dit deux trucs très bien parmis tous ses posts :p
(à mon sens bien sûr)
Sinon Valérie, moi je considère qu'une nation c'est beau en soi, que c'est une richesse humaine, et qu'il faut la préserver, pas racialement bien sûr, pas en s'obstinant dans des coutumes débiles mais en préservant les symboles nationaux. Les seins nus en effet, font partie des moeurs locaux et pas qu'au Maroc et il convient de respecter cela.
Cependant on n'a pas de rendre la pareille ou je ne sais quoi en politique. On doit agir dans le respect et la bonne entente entre les nations.
Ecrit par : Hips | 31.07.2006
ces arabes décidément...
Ecrit par : amir | 13.10.2009
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